Форум » STAR WARS » Об обучении джедаев » Ответить
Об обучении джедаев
katalina: Спрошу и тут, пожалуй :) В процессе обсуждения темы о Квай-Гоне возник такой вопрос: если Йода и вообще джедаи Ордена считали, что обучать Энекина нельзя из-за того, что он слишком большой (в эп. 1 эта фраза повторяется около 3х раз), и действительно всегда брали только малышей, почему тогда Йода отдал Люка на воспитание Ларсам? Почему он не забрал его с собой на Дагоба, чтобы там сделать его "настоящим джедаем"? Он что, вдруг понял, что Орден столько веков ошибался? Или это "очередной-ляп-дяди-Лукаса"?
JEDI IVAN: Gelu Империя бы развалилась со временем ибо держалась на авторитите имперской военной машины и Вейдера с Палпатином во главе(подумать только это сколько народу погибло с кличем Империи ), а в фильме мы видим что стало с Империей после смерти П. и В. праздники на Корусанте и т.д. моффы ничего не сделали Траун честно пытался но не получилось. Тоесть видим что без Императора и его авторитета Империя успешно откинула копыта. Темных джедаев действительно было прилично но это результат дейтельности темных наглых элементов(Бракисс,Экзар Кун,остатки Ночных сестер и т.д)ведь не мог он всем свои мозги и принципы вложить
Starhunter: Тогда не фиг было и пытаться. Знаешь, если у человека уже сформировался свой взгляд на вещи, переубедить его практически нельзя. В этом плане Орден поступа мудро - брал детей в таком возрасте, когда у них нет собственного мировоззрения и "устанавливал" нужное Ордену.
Padme Amidala: В самом деле зачем вносить свет в комнату, где могут водиться тараканы;) Ты в самом деле думаешь, что без Люка гадости бы было меньше? Или просто на нее бы не обратили внимания?
Jedi_UFO: Starhunter угу... человек - не кАмпутер, что бы установить программу, а при сбои удалить и поставить заново... почему же тогда многие джедаи старой Республики вместе со своим харизматичным лидером Реваном (не будем открывать его настоящее имя) стали ситхами?
Starhunter: Юфо, но многое заложить можн именно в детстве. Это Старый Орден понимал.
Jedi_UFO: Starhunter Если "дите" попалось нетерпеливое и дотошное, то в дестве мало, что получится заложить - скажешь ему "нельзя", а он будет думать, что раз нельзя, то значит обязателmyj нужно попробовать, а вдруг наставник ошибается?
Gelu: Jedi_UFO Во времена КОТОР-ов совсем другие были времена. Со временем методы обучения изменялись. К моменту начала Войн Клонов пропасть разделяла джедаев «античных» и джедаев «современных». JEDI IVAN Про Империю и развалилась бы она или нет, можно рассуждать долго (советую – создай новую тему). Но все же напоследок скажу, что ГИ держалась не только на Императоре и его ученике. В ГИ было немало и тех, кому существование единого государства, без конфликтов (а их в ГИ было, кстати, меньше чем в СР. на момент ее заката). Кстати ГИ была стабильной державой объединявшей сотни тысяч миров в единый союз (а в любом огромном объединении всегда будет и много недовольных). Развалилось государство не по причине одновременной гибели не только Императора, но и его ученика которому должен был перейти престол. Далее линия наследования престола сильно расширялась и оказалось что довольно много человек (в сумме порядка 30) может претендовать на престол. Если бы Вейдер выжил – империя успешно продолжала бы существовать. Кстати, а ты на досуге подумай сколько людей загубили повстанцы и Новая Республика развернувшие кровопролитную войну и которые так ничего и не сумели достичь в результате. ИМХО. Мне кажется, если бы Палыч не погиб раньше времени он и Вейдер вполне могли создать некое вроде теократической абсолютистской монархии немало высших чинов которой были бы адептами «Темной Стороны»
Gelu: Если честно - мне нравится основные методы обучния ордена времен заката СР. А вот Люковский орден - совсем не нравится.
katalina: Gelu Видимо, потому и нравятся, что уж очень от них имперским духом отдает :)
Gelu: katalina ? Вот как раз имперского в них ничего нет
katalina: Gelu Как ничего? За людей решают, что они должны делать, чувствовать, какими они должны быть и вообще максимально ограничивают их свободу выбора.
Starhunter: Каталин, тогда я могу сказать, что у правительства моей страны Имперские замашки.
katalina: Starhunter Наше правительство ( ) все-таки не забирает детей у родителей, чтобы воспитывать так, как ему кажется правильным.
Gelu: katalina И все равно трудно все это назвать "имперскими замашками"
Starhunter: Каталина, кто тебе казал, что джедаи забирал детей у раодителей?
katalina: Gelu Это одно из условий существования империи (иначе она просто развалится). Starhunter Во-первых, не сами же они их рожали Во-вторых, в книгах так написано (хоть я их и не люблю).
Starhunter: В какой книге Каталина? Если бы такое было, то джедаев бы давно вынесли до Эп3. Сам Валорум жалел, что у него в родне нет джедаев.
katalina: Starhunter М. Ривз "Дарт Мол: Темный охотник" (в некоторых переводах мститель).
Starhunter: Папаша сам отдал ребенка по книге, а не забрали у него Силой. Одна из джедаек в Эп1, заседавшая в Совете происходила из семьи Коррелианских дипломатов, Дуку был потомственным графом и отнюдь не бедным. Представь, если бы таких детишек Силой забирали у родителей. Какой скандал бы был.
Gelu: katalina Это далеко не обязательно для существования империи !!! Целомудрие соблюдали далеко не все джедаи, так как рыцари происходят с разных планет с разными культурными особенностями
полная версия страницы